复旦课题组公布曹操家族DNA：非夏侯氏抱养

郝治年

复旦课题组公布曹操家族DNA：非夏侯氏抱养

    由于家族基因间没有关系，“曹操是汉代丞相曹参后人”这一说法有误；而现有的夏侯氏基因与曹操家族基因也不一致，因此曹操从夏侯氏抱养的说法也不准确。新民网记者今天（11日）获悉：复旦大学课题组宣布完全确定曹操家族DNA，围绕曹操及其家族的身世、遗传之谜也随之逐步破解。

    曹操身世之谜：既非曹参后代亦非夏侯氏抱养

    2009年，河南省安阳对外宣布发现曹操墓，此消息一出即引发轰动，亦引发争议。随后，复旦大学人类遗传学实验室宣布：拟用DNA技术开展对曹操家族DNA的研究。

    曹操本是生活在2000年前的历史人物，寻找他的DNA似乎遥不可及。课题随即开始另辟蹊径：能不能用现在人的基因反推曹操的基因，从而破解曹操的身世之谜呢？

    要把曹操后人与2000年前的曹操进行“亲子鉴定”，首先需要的是可靠的样本。课题组李辉教授告诉记者，从2009年起，专家组在全国各地采集了79个曹姓家族的280名男性和446个包括夏侯氏、操等姓氏男性志愿者的静脉样本，最终样本总量超过1000例。

    随后，课题组进一步梳理全国258个曹姓家谱，筛选出8支持有家谱，经过史料分析有一定可信性的曹氏族群，再对他们的DNA进行检测，最终发现其中6个家族的祖先交汇点在1800年至2000年前——这正是曹操生活的年代。

    “这些家族共同检出了一个非常罕见的染色体类型，这个比例在全国人口只占到5%左右。”李辉说，这也就意味着他们假冒的可能性只有千万分之三，“因此法医学上可认定他们是曹操的后代。”

    课题组透露：在确认曹操后代的同时，他们还用同样方法验证了汉代丞相曹参的家族基因与曹操家族基因没有关系，从而证明曹操是曹参后人说法有误；同时对民间传说操姓是曹操后代避祸改姓而来、曹操是夏侯氏抱养而来等说法，研究证明曹操家族与这两个姓基因没有明确遗传关系、家族基因不一致，因此说法也不准确。

郝治年

曹操家族之谜：曹操之父来自家族内部过继

    通过成功反推出曹操家族DNA，课题组破解了曹操部分身世之谜：而曹操家族之谜，也随着研究的深入，慢慢揭开谜底：

    2011年，复旦课题组来到曹氏宗族墓所在地——安徽省亳州，并从上世纪70年代从曹氏宗族墓“元宝坑一号墓”出土的文物中找到两颗牙齿，“经过现场挖掘人的口述和墓内中央位置的铭文等，最终确定两个牙齿均来源于曹操叔祖父——河间相曹鼎。”

    有了数千年前曹操叔祖父的牙齿，通过古DNA测试，隐藏在这颗牙齿中的时空记忆也逐渐展现。

    根据现代基因和古DNA的双重验证，课题组得出最终结论——100%确定曹操家族DNA。通过对比，安徽省亳州的曹操祖辈墓葬元宝坑1号墓的遗骨与现代曹操后人紧密关联；夏侯氏、曹参后人都不是该类型。故此，课题组认为曹操之父来自家族内部过继，该家族并非曹参本族。

    记者了解到，目前找到的曹操后人有9支，分别来自安徽省绩溪、安徽舒城、安徽亳州、江苏海门、广东徐闻、江苏盐城、山东乳山、辽宁东港、辽宁铁岭，“这一课题研究第一次从基因层面验证了许多同姓人群在千百年前确实是一家。”

    （新民网·独家报道）

    （新民网   记者  李欣）

郝天祖

为各姓氏寻祖归根，提供了现代科学检测的方法，值得推广。

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有懂DNA检测的吗？现在的检测技术能否确定两个人的遗传基因在多少代之前有交汇？也就是说在多少代之前两人有共同的祖先？

郝治年

曹操后人聚沈阳，怕论错辈分直呼其名

铁岭曹国平和东港曹祖义带族人前来，因无法弄清祖先和辈分，想统一家谱成难题

“我们都无法知道彼此的辈分，所以不敢乱论，只能直呼其名。”11月23日，两支被复旦大学认定的辽宁曹操后代首次齐聚沈阳，因没有族谱印证无法确定各自的辈分，认亲恳谈会只能以这种尴尬的方式进行。

   曹氏后人首聚沈城

11月23日上午，被复旦大学研究认定曹操后代的铁岭腰堡曹国平和东港曹祖义分别带着各自族人相聚沈阳，想认认亲并共同研究续个家谱。这些曹姓族人站到一起，相貌惊人地相似，都是浓眉大眼。曹祖义说：大家站在一起，一看就知道是一家人。

参加认亲恳谈会的，还有在沈阳居住生活的曹征、曹铁成、曹振。今年47岁的曹征说：曾祖父曹世福是晚清的小官吏，在日俄战争期间和族人一起从安徽来到铁岭。安徽绩溪、舒城、亳州三地曹氏亦被复旦大学认定为曹操后人。

曹操一生共生育二十五个儿子，辽宁这三支曹姓后人到底是曹操哪个儿子的后人？复旦大学虽然厘清了东港曹氏、铁岭曹氏同为曹操后代，但却无法厘清辽宁三支曹姓后人的出身和辈分。曹祖义自称是曹操第70代孙，长子曹丕的后代。而铁岭曹国平由于没有族谱，不知道自己的先祖究竟是谁。

复旦大学研究结果显示，曹国平这支族人与安徽省舒城的曹友平等人在十七、十八代前共为同一祖先，由此推断，曹国平这支族人祖先应是在明代永乐年间从舒城迁入铁岭，应是曹植的后代。
曹国平之子曹强对此却不认同。曹强说：“我给复旦大学打电话求证，他们也没有确切证据证明我们就是曹植的后人，我认为我们是曹丕的后代。”

    怕论错辈分直呼名

始祖和辈分难以确定，三支曹操后代只能直呼各自的姓名，不敢排资论辈。“煮豆燃豆萁，豆在釜中泣。本是同根生，相煎何太急？”历史上有曹丕、曹植兄弟阋墙，在恳谈会上，大家都不愿去触碰这个敏感的话题。“虽然自己对祖先和辈分心里有数，但也没有必要和其他人争论，这样会伤了和气，我们都刻意回避了这个问题。”曹祖义说。

曹强说：“魏曹后代能传到现在，已经很难，现在没有科学论断，就说谁是谁的后代都是不负责的，我想在我们没有明确之前，就先不要论这些了，只要知道我们都是魏曹的后代就行了。”

   家谱难续亲情不断

两个小时相聚是短暂的，共续曹氏家谱的意愿是美好的，可因为无法弄清祖先和辈分，三支曹氏想同修一个统一的家谱成了难题。

曹强表示：“血浓于水，虽然我们三家在观点上有分歧，但这并不影响我们认亲，不影响我们都是曹操的后人，只要认定这一点就行了。至于家谱的事儿，我们回头后再研究，不行三家就单续各自家谱以示后人。”

郝天祖

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    我终于从昏迷中醒来，原来是扑朔迷离，真假莫辨，学术也有造假的时候。一个姓氏问题要依赖于学术，真要让人家笑掉大牙。

郝治年

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郝天祖

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    2011-04-28  05:26作者zyf0207发帖《子姓郝氏Y_STB分型DNA检测已经证实》
   2011-05-02  21:03作者hsc2008发帖《关注DNA检测，请作者详细说明情况》

两个帖子原作者zyf207说明男人特有的遗传基因，即Y染色体、碱基对等有关DNA的遗传谱系学、基因家谱学。它是通过遗传学来研究家谱、族谱、谱牒的可靠性，通过人类DNA序列、Y染色体、线粒体DNA的分析，推断祖先的DNA类型，建立个体之间的关系以及不同家族之间的遗传距离，可用于追溯父系、母系祖先，民族起源以及人类迁徙路线和年代。

郝治年

韩昇：以家谱真实性质疑曹操家族DNA调查没意义

韩昇：以家谱真实性质疑曹操家族DNA调查没意义
  　编者按：
2009年岁末，引起国内学界和民众最多关注的学术事件，无疑就是河南省安阳市宣布发现了曹操墓。2010年1月26日，复旦大学历史学系和现代人类学教育部重点实验室联合宣布，将利用人类基因调查的先进科学手段，调查分析曹氏基因，进而给曹操墓真伪之辨提供科学证据。深度结合历史学和生命科学研究中华民族的历史，在中国尚属首次。
曹操家族DNA研究的最新成果发布后，“曹操是汉代丞相曹参后人”等传统认识被推翻。身为课题组的负责人之一，曾经走上《百家讲坛》的复旦大学历史系教授韩昇再次成为外界关注的热点。在他看来，这一最新成果来自建构在基因研究基础之上的新学科——历史人类学。“新的时代来临了，这是一股国际潮流。”
2013年岁末，韩昇教授前往北京录制节目，腾讯文化借此机会与他会面，就曹操家族DNA调查展开独家对话。韩昇教授在对话中，回答了诸多关于DNA调查的质疑，他表示以家谱的真实性质疑DNA调查没有意义。一下为文字实录：[
曹操家族DNA基于亳州曹氏宗族墓
腾讯文化：曹操家族DNA调查项目，我想问韩老师，考古资料取样是怎样进行的，怎么选取考古资料？
韩昇：你说的这是第二阶段的调查，第二阶段的调查，考古资料用得很简单，就是用亳州的曹氏宗族墓。亳州墓群下葬以后，历代都有记载，《水经注》就记载了。记载的情况同今天发现的情况，存在的情况完全吻合，这个墓没有人怀疑过。七十年代发觉里面有大量随葬品，墓砖砖铭上都有文字记载。墓主人是谁清清楚楚，所以它是确证无疑的墓。
我们选用考古资料，一定要选用确证的东西，不能选用本身就存有争议，被怀疑的，否则结果一点可信性都没有。我们用的就是最可靠的考古材料，用它和我们第一阶段的研究做比较、验证。

研究过程中未选取安阳曹操墓作参照
腾讯文化：“安阳曹操墓”也是一种考古资料，不知道您在研究过程中有没有选取它作为参照资料？
韩昇：安阳墓的情况是这样，考古学家发掘了这个墓，判定它是曹操墓。我们的研究其实是要回答网友的质疑。网友质疑墓主人到底是不是曹操，因此我们没有选用它。我刚才说了，我们要选用可靠的没有争议的东西来作为验证材料。
腾讯文化：那么多考古资料，除了墓之外，还有古籍、古典，这么多资料您如何保证这些东西是真实的，而且是有意义的？可能有一些是别人混杂进去的资料，选取过程中也会出现混乱或者不清楚的地方。
韩昇：你是说考古的东西，还是族谱的问题？
腾讯文化：考古的样本。
韩昇：我们这次研究只用了元宝坑一号墓，元宝坑一号墓本身是没有怀疑的，从安葬、记载到今天都没有怀疑。发掘时的墓葬品，有文字的记载都没有怀疑，墓中保留了两颗牙齿，这两颗牙齿当时被封进信封，里面有标签记载着。当年发掘的人尚都健在，所以又拿去让他们确认，这就是当年装进去的。元宝坑一号墓考古过程的材料是无可置疑的，没有人怀疑过。
通过它验出来的结果，也证明和我们检验的曹姓基因完全吻合。
以家谱质疑曹操DNA调查没意义
腾讯文化：您在《曹操家族DNA调查的历史学基础》一文中，论述了曹操家族未被司马懿灭门的历史，您后文也提到曹氏家族很多家谱是在明朝编修的。前后的历史跨度非常大，您怎么确认家谱是真实的？或者说对于它祖上的叙述是真实的？
韩昇：很多人一直提家谱的问题，其实他不了解，现在的家谱基本上是明以后做的，和古代没有办法接，所以家谱本身需要验证，这就是我们要做的工作。我们不是相信家谱，而是去验证家谱。所以拿谱的真实性来怀疑，这本身就不成立，没有意义。我们已经知道家谱是明以后修的，所以我们要去验这个谱，那就对了。
为什么要用这个谱呢？这个谱证明它姓曹，它祖祖辈辈姓曹，我只要这个。因为我是从姓曹的里面把曹操的后人找出来，那就合理了嘛。如果我是从姓李、姓陈的、姓王的里面去找曹操的后人，这就是造假。
因为家谱怀疑研究的人，完全不懂今天新的研究方法。我们只是做了两个工作，第一个证明曹操的家族没有被灭门，而且后人广泛存在。第二是证明曹操家族平民化了，它淹没在千千万万的曹姓人里，所以我们要做的工作很简单，从姓曹的人里把曹操的后人找出来。
所以我研究家谱，只要确证他祖祖辈辈姓曹，这些姓曹的居住在哪里，在全国的分布图，我只要这几点就可以了。至于他是不是曹操的后代，这是我们要求证的结论，而不是先有结论才去找的。你要考证这个谱的真实性，就是先有结论再去找，那就错了，整个方法错了。
我只是知道这些人都姓曹，祖祖辈辈姓曹，里面一定有曹操的后人，是谁我不知道。所以我才用基因的手段去找，就这个意义。怀疑家谱还是以前文科的想法，如果用以前文科的想法，这个工作是没法做的。因为家谱已经断了，这是第一个问题。
第二个，家谱的真实性，你说有多大真实性，谱是后人对祖宗的记忆，这个记忆经常记错。举个例子，曹操的儿子是曹丕，但谱里变成孙子，你用历史学的方法，用谱的方法直接排除，肯定这个谱有错，假谱嘛。如果用这个方法，所有曹氏的谱都可以排除。如果全部排除，那么我倒要问这些质疑谱的人，姓曹的到哪里去了呢？可是中国有770万姓曹的，你能说每个人都是骗子吗？每个人都造假吗？不对嘛，确实姓曹嘛，他对祖宗的记忆有错误，并不证明他不姓曹，那就对了嘛。
我现在把这些姓曹的分布图找出来，我不是用谱的真实性去找，是用DNA来判定它，就像做亲子鉴定一样，你相信亲子鉴定，你生病了要去找医生做基因治疗，那你为什么怀疑通过基因找曹氏后人呢？一个道理。

郝治年

每一种曹姓基因都经过了
腾讯文化：也就是说您选取家谱中基本上把能找到的曹氏家谱都拿到了，通过基因鉴定的方式来鉴定哪些和曹操有关的，哪些没关？通过这种方法来鉴定，而不是先鉴定家谱是真是假？
韩昇：对，我不去验证家谱是真是假。我只验证这个家谱确实姓曹，然后有千千万万姓曹的人，我随机取样，把每一支曹姓基因验出来。我不是只验了曹操一支，如果只验曹操一支完全可以怀疑。我把每一种曹姓，有多少种基因全部检验，检验了以后，我才来判别这其中到底哪一支是曹操的后人。
之后我们就发现了，在自称是曹操后人的聚落里有六支完全吻合，这是概率问题，这种完全吻合的概率是93%。这样我们就判别，在这几支曹氏基因里面，这一支应该就是曹操的后人。其他这几支有一支应该是曹参的后人。因为人家多少谱都说他是曹参的后人。这个谱从明代以来一直到近代都说是曹参后人，经验证也一致了。
这样一支一支验出来，曹参的、曹操的曹都做出来了，像诸国的曹，曹叔振铎的曹都建立了。
腾讯文化：我有一个DNA方面的问题，您怎么确定DNA样品，比如说曹操的后人的DNA样品选取哪些，来确定它是家族（曹操）的DNA样品，和别人以区别，这个过程是怎么确立的？
韩昇：我刚才说，我们先把曹姓的基因，各种基因都建立了。建立以后，这中间自称是曹操后代的，有家谱的，我们发现有6支是完全一致的，分布在中国的大江南北。推定这一支是曹操的后代，它的可靠性有多高呢？93%，并不完全可靠，所以我们才做了第二阶段的研究，第二阶段就是找了确证是曹操家族的墓，亳州墓。这个墓的牙齿，提取的基因和现代人（曹氏后人）的基因完全吻合，现代跟古代的两重证据完全吻合，就证明他是了。


安阳墓是不是曹操墓是考古问题
腾讯文化：在第二阶段研究之后，下一步研究方向是什么？
韩昇：就曹操后代的问题来说，已经解决了，完全对上了，不存在问题了。
腾讯文化：我想问的就是这个是怎么解决的，对安阳的那个事情怎么来确认或者是否认，安阳的墓是曹操的墓，这之间怎么把它联系起来？
韩昇：安阳墓是不是曹操墓，这是一个考古问题，不是一个遗传生物学的问题。所以最后怎么判定它还是由考古学家说了算。
腾讯文化：考古学家能否从您的研究里面获得一些借鉴或者参照，对他们的考古研究？
韩昇：对他们来说，基因方法等于提供了多一重证据，这个基因的结论和碳-14、考古的结论肯定指向相同目标。不可能说用一种方法，一种工具推翻另一种工具，没有这种东西的。只能说我们给这种研究提供了一道工具。以前有发掘，有地层，有类型分析，有碳-14，现在还多了对古遗骸的鉴定，所有工具得出的结论都是一致的。
对于我们来说，既然曹操的基因已经做出来，曹操家族的基因已经做出来了，现代人里面跟族谱的验证是一致的，和他家族墓的基因也是对上的，完全吻合，那就证明这一支就是曹操家族的基因。
将来自称是曹操家族的墓，可以用我们这个来验证。我们现在等于做出了答案，答案有了，是别人要来对答案，而不是说拿答案让人家来判定对不对，这个答案已经对了，证明给大家看的，所有自称是曹操后人的墓都要到这里来对。
用生物学研究历史需要文科做指导
腾讯文化：您写的文章提到了历史学基础，但是DNA调查肯定涉及别的学科，在交叉学科的运用中，除了生物学还运用到了其他学科吗？
韩昇：遗传生物学其实就是一个工具，如果没有文科的指导，这个工具起不了作用。像你拿一把刀不知道做什么，历史学、考古学或者说语言学告诉你，拿这个东西去做什么。我们这个合作研究最大的成果是文理科高度交叉，我们给了这个工具告诉它在什么地方怎么运用。他按照我们这个方法去做成功了。
腾讯文化：这种研究方法对历史学界会有什么样的影响？您刚才提到有专家或者教授不认可这种研究方法，甚至认为这个东西很荒谬，但是它可能是对历史学的新的开拓，但是这肯定从某一个角度上会涉及到一部分人的利益，可能对别人的利益造成冲击，他觉得这不合适，不可取。
韩昇：是的，有人类学的学者，他是文科型的人类学者，向我提了一个问题，说按照你们这个做法，那我们不就失业了吗？这样子他已经把问题转移了，不是一个学术的问题，是一个失业的问题，其实这个担心是多余的。也有考古界的人向我们提出问题，第一个，我们十年前挖了一个墓，找了基因认证这个是西周墓，结果显示是高加索人，非常荒谬，说明基因完全不可靠。
这个问题其实回答也很简单，第一，你有病要找对医生，你路边找一个老军医，你病治坏了，那是你的问题。你不能因为找了一个老军医，你就说医院都不可信。谁叫你找老军医的，你当时找谁验证的，你要先告诉我，你找谁验的。他有没有这个资质，有没有这个水平？你不是说会验基因就随便抓一个，所以我说是路边找的老军医。公共厕所贴的广告，你马上冲去找他验，他能验得准确吗？这是一个问题。
第二个问题他没有意识到，生物学的革命太快。不要说十年前，五年前的生物学跟今天完全不同，五年前不能做的事情，不代表今天不能做。像2010年，我在主持这个项目的时候，提取基因的手段只能做到一万年以来的遗骸，当年就推进到六万年，一万到六万，不得了的革命。
今年美国又发了一篇新的论文，现在可以验证20万年以来的基因。所以这个每年都是一个翻天覆地的变化，十年前基因研究的水平跟今年差得太远了。你不能说十年前，我没有验成功，从此我就不相信了。所以这个事情很简单，要读书，要理解科学的进步，不要自己蒙着眼睛或者把头栽在沙里面，当鸵鸟是没有用的，这个世界不会因为你当鸵鸟，不会因为你在那边骂而停顿。
我们古诗不是写了嘛，“沉舟侧畔千帆过”，我们人不要当沉舟。[